Израел няма да има сигурност, докато палестинците нямат своя собствена държава, казва Ами Аялон в интервю за GuardianБивш лидер на вътрешните сили за сигурност Шин Бет каза, че Израел няма да има сигурност, докато палестинците нямат своя собствена държава и израелските власти трябва да освободят Маруан Баргути, задържания лидер на втората интифада, за да ръководи преговорите за създаване на такава.

Ами Аялон, пенсиониран адмирал, който също командваше флота на Израел и беше ранен в битка и награден за службата си, също каза, че унищожаването на Хамас не е реалистична военна цел и настоящата операция в Газа рискува да укрепи подкрепата за групировката.

„Ние, израелците, ще имаме сигурност само когато те, палестинците, имат надежда. Това е уравнението“, каза той в интервю в дома си. „Казах същото на военен език: не можете да възпирате никого, човек или група, ако той вярва, че няма какво да губи.

Ами Аялон: „Ние, израелците, ще имаме сигурност само когато те, палестинците, имат надежда. Това е уравнението.“ Снимка: Quique Kierszenbaum/The Guardian

Той каза, че войната на Израел в Газа е справедлива, след ужасите на нападението от 7 октомври, при което Хамас изби най-малко 1200 души и взе повече от 240 други за заложници. Но твърде много израелци не можеха да приемат, че Хамас не представлява всички палестинци или че те имат легитимни претенции към собствената си държава, каза той.

Аялон каза, че повечето израелци вярват, че „всички палестинци са Хамас или поддръжници на Хамас“ и не приемат концепцията за палестинска идентичност. „Виждаме ги като хора, а не като „народ“, нация“, каза той. „Не можем да приемем [идеята за палестински народ], защото ако го приемем, това създава огромна пречка в концепцията за държавата Израел.“

Той вярва, че освобождаването на Баргути, палестинец, който е в затвора от 2002 г. и излежава доживотна присъда за убийство след ръководенето на втората интифада, ще бъде жизненоважна стъпка към смислени преговори. Според последните социологически проучвания той би победил високопоставената фигура на Хамас Исмаил Ханийе на открити избори.

„Погледнете в палестинските проучвания. Той е единственият лидер, който може да доведе палестинците до държава заедно с Израел. Първо, защото вярва в концепцията за две държави, и второ, защото спечели авторитета си, като седеше в нашите затвори.

Той призна, че настоящият политически климат в Израел, където възгледите му са изключително непопулярни и премиерът Бенямин Нетаняху е обещал да „унищожи Хамас“, означава, че няма голяма вероятност съветът му да бъде последван незабавно. „Всеки път, когато кажа, че омразата не е план, не е политика, хората са много разстроени“, каза той.

Подкрепата за Баргути отразява факта, че настоящата палестинска подкрепа за Хамас се корени не в ентусиазма към идеологията на групата, а в усещането, че те са единствената фракция, която се бори ефективно за палестинска държава, каза Аялон.

Ненасилието, прегърнато през последните години от съперничещата фракция Фатах, беше дискредитирано от многократните неуспехи на дипломатическите усилия за постигане на палестинска държава, което е опасно както за израелците, така и за палестинците.

Той стигна сравнително късно до настоящите си възгледи, след като напусна армията, където врагът е просто мишена, която трябва да бъде убита, каза той. Позицията му в Shin Bet изискваше от него редовни срещи с палестинци, включително гостуващия лидер на ООП Ясер Арафат.

Той намери палестински приятели, сред които шефът на службата за сигурност на ПА Джибрил Раджуб и Сари Нусейбех, професор по философия от Йерусалим, който може да проследи присъствието на семейството си там до 7 век. „Мога ли да му кажа, добре, тази земя е моя и вие сте посетител тук? Това са глупости.”

Аялон каза, че опитите за нормализиране на Близкия изток, в който палестинците нямат държава или голяма надежда за такава, са били един от факторите Хамас да започне атаките на 7 октомври.

Той каза: „По някакъв начин това, което [старши фигура на Хамас Яхя Синвар] искаше да направи, беше да каже на всички в арабския свят, мюсюлманския свят и международната общност, Америка, Европа: няма да постигнете нищо в Близкия изток, освен ако не поставите палестинския въпрос на масата.

„Трагедията е, че той го направи. Днес просто трябва да слушате [Джо] Байдън. Никой не вярва, че можем да постигнем по-добра реалност тук, освен ако не приемем реалността на две държави.

Той каза, че единственото нещо, с което почти всички в международната общност са съгласни – както враговете на Израел, така и неговите съюзници, от Китай до САЩ, Русия до регионалните сили – е необходимостта от решение с две държави.

„Другият вариант е да продължим да се бием, когато знаем, че войните стават все по-насилствени, а днес знаем, че врагът става все по-радикален.“

Природата на Хамас означава, че унищожаването му е невъзможна цел за една армия, каза Аялон, въпреки че отказа да коментира сегашното ръководство на Израел.

Хамас не е просто милиция, а „идеология с организация, а организацията има военно крило“, каза той. „Не можете да унищожите идеологията чрез използване на военна сила. Понякога ще се вкорени по-дълбоко, ако опитате.

„Точно това виждаме днес. Днес 75% от палестинците подкрепят Хамас. Преди войната е под 50%.

„За да може Израел да постигне сигурност, страната трябва да си постави реалистична военна цел, като унищожаването на военния капацитет на Хамас и смъртта или изгнанието на неговите лидери“, каза той. Те също така трябваше да обсъдят какво ще се случи в Газа след края на боевете или рискуваха войната да продължи за неопределено време, каза той.

„Толкова съм разстроен, че не желаем да обсъждаме следващия ден. Защото знам какво се случва с войнте без политическа цел. Войната се превръща в цел сама по себе си, вместо да бъде средство за постигане на политическа цел“, каза той. „Ние сме експерти: точно това ни се случи в Ливан, точно това ни се случи на Западния бряг. И се страхувам, че това ще се случи, ако продължим да се борим, без да дефинираме ясна същност на победата. Какво е победа?“

Но той казва, че промяната идва само под натиск и вярва, че 7 октомври може да се окаже трагична повратна точка. Той си спомня, че като млад войник е чул Моше Даян да казва, че предпочита да няма мирно споразумение с Египет и да запази Синай, отколкото да сключи мир и да се откаже от Синай. Две години по-късно дойде трайно мирно споразумение с Кайро.

„Точно това казваме днес, когато става въпрос за Западния бряг. Вярваме, че сигурността ще бъде постигната, ако завладеем, ако окупираме, само с военна сила. И това, което [войната] на Йом Кипур ни доказа, е, че ще претърпим насилие заради окупацията. Окупацията няма да ни донесе сигурност, тя ни донесе насилие и смърт.”

Той посочва самото съществуване на Израел като доказателство, че възгледът на малцинството може да стане реалност. „Ционисткото движение е резултат от една мечта“, каза той. „По-голямата част от евреите останаха в Европа и бяха убити там. Малцинство от евреи създадоха мечта и им отне около 50 години, за да я постигнат. Не трябва да подценяваме силата на надеждата и силата на мечтата.”

Източник: Guardian ; превод: СТ